Výročí Mnichovské zrady - měli jsme se bránit? : Diskusní forum plastikových modelářů

Forum plastikových modelářů

Témata

Přidej nové téma

Galerie modelářů

Kit fit test / kit build

denní zobrazení: 15138 / today visits: 15138

Slovo autor

Řadit příspěvků na stránku

ZOBRAZENÍ: HTML

77) 01.10.10 13:09:20 - Muf Výročí Mnichovské zrady - měli jsme se bránit?

.... to Jirda Dominec: .... zápaďáci se na nás v roce 1968 nevybodli, nikdo z ČSR v roce 1968 nepožádal oficiáoně vlády západních zemí o pomoc a to ani na půdě OSN. Proto bych si nedovolil říkat, že se na nás někdo vybodl. Pokud by někdo z představitelů státu o to požádal ( bohužel to komunisty nenapadlo ani ve snu) a žádost nebyla splněna, potom by to bylo jiné.

76) 01.10.10 12:39:09 - jirka dominec Výročí Mnichovské zrady - měli jsme se bránit?

miking: Nevytvořením Východního Rakouska Stalin nezískal vůbec nic, přesněji: vůbec nic, o čem v současné době víme. Podle mě se jedná buď o chybu (i velký generalisimus může chybovat), nebo spíš o dosud neznámý "kšeft" (v podobném smyslu, jako se na nás zápaďáci vybodli v r. 68). Nebo o experiment- v Německu uděláme tohle, v Rakousku něco jiného. uvidíme, co se bude líp hodit. A kromě toho, z Rakouska se stáhli až v r.55.

75) 01.10.10 12:24:45 - miking Výročí Mnichovské zrady - měli jsme se bránit?

Klon:
v Polsku si Stalin take zadelal na gerilovou valku a polske domaci obyvatelstvo bylo proti komunistum totalne naladeno spise vice nez Finske. Stalinovi byl jasne ze kdyz probihal partizansky boj AK celou valku proti Nemcum, bude probihat i proti ruske okupaci. O to vubec neslo.

Jedinym rozdilem mezi Polskem a Finskem bylo, ze to co potreboval od Finska dostal Stalin i od nekomunisticke vlady (pratelsky rezim repektujici geopoliticke zajmy SSSR a spolupracujici ekonomicky).
To co potreboval od Polska (strategicke zazemi, bezpecnostni pasmo a primy pristup do Nemecka) potreboval zajistit primym ovladnutim.

Nebylo to o nejakem ozbrojenem odporu, ale o tom co Stalin mohl dostat od tech nebo od tech, a jake realne politicke prinosy a komplikace by plne ovladnuti prineslo.

Viz proc bylo vytvoreno vychodni Nemecko, ale ne vychodni Rakousko. Situace stejna, a prece nepotreboval nastolovat rezim. Proc? Opet rozdil v hlavnich strategickych prioritach - vnitrni rezim zem nehral tak klicovou roli

74) 01.10.10 12:08:05 - Klon (Jura Rýzner) Výročí Mnichovské zrady - měli jsme se bránit?

Franta FJB: tak to jsme názorově na stejné vlně. Já jsem se v devadesátých letech pokoušel o pozvednutí historického povědomí na základních školách a byl jsem "ustřižen".

Miking: válečná a poválečná historie Polska a Maďarska je mně dostaečně známá - včetně kauzy okolo "lublinské vlády", smrtelné havárie generála Sikorského v roce 1943 na Gibraltaru atd. Mimochodem, ten gibraltarský Liberator pilotoval čs. letec, kterému to pak některé konspirační teorie dávaly za vinu.
Jen bych doplnil: Zemské odbory Bezpečnosti vytvořily po válce plně fungující paralelní strukturu k ministerstvu vnitra. To pro případ, že by něco neklapalo. Pak sehrály svoji úlohu při formování Státní bezepčnosti, Pohraniční stráže a jinde. Když už ne organizačně, tak jako zásobárna kádrů zcela určitě.

A v tom Finsku Stalin nepodpořil komunisty z jediného důvodu: domácí obyvatelstvo bylo proti nim tak nepřátelsky naladěno, že by si tím zadělal na dlouhou gerilovou válku, mnohem delší než na Ukrajině 1945-52. Navíc v krajině, kde jeho jednotky projevily totální slabost (myslím střední a severní Finsko).

Naši komunisti nikdy takové míry antipatií ze strany většinové populace nedosáhli (a to ani za minulého režimu).

73) 01.10.10 11:26:36 - Muf Výročí Mnichovské zrady - měli jsme se bránit?

.... když už mluvíte o únoru 1948, pokud se dostanete na Reflex web do placeného obsahu, je tam kopie dopisu amerického velvyslance z března 1948, kde popisuje celou situaci a podává vcelku přesnou charakteritiku čs. národa. Mám pouze vytištěno, takže pokud by byl zájem, vložil bych scan v pdf. Dopis byl uveřejněn u nás poprové někdy v roce 1990 ve sborníku diplomatické pošty, ale při čtení mě vcelku mrazilo z popisu.

72) 01.10.10 10:57:01 - miking Výročí Mnichovské zrady - měli jsme se bránit?

Jirka Dominec:
ano, ja jsem psal, ze pokud by Stalin chctel, mel celou skalu protredku nastolit svuj rezim v CSR pokud by nehledel na nic okolo, to souhlasi.
Ja pouze rikam ze mnohe veci byly pro Stalina mnohem prioritnejsi nez toto, a jeho chovani vuci CSR a Cs, komunistum to potvrzuje.

Pokud nazirame na Stalina nebo na Hitlera pouze jako na "silene diktatory", pak je ten pohled mnohem jednodussi. Ale oba byli do znacne miry i velmi racionalni a vedeli +- co je jejich priorita a podle toho byli bez problemu ochotni akceptovat mirne odchylky vuci "idealnimu stavu".

Stalin si nevytvoril Vychodni Rakousko i kdyz mel zemi obsazenou stejne jako budouci NDR, Stalin nepodporil dostatecne razne finske komunisty i kdyz Finsko porazil a prevalcoval by lehce. Stalin hodil pres palubu recke komunisty kdyz videl ze potrebuje spis sily na konsolidaci bloku na balkane.

Stejne tak Hitler napr. pripojil Cechy a Moravu, a spokojil se s pratelskym rezimem na Slovensku. Dansko mohl zpacifikovat podobne jako Protektorat, presto zvolil "operetni" okupaci kde se nezmenilo nic moc vc. konani svobodnych voleb. V Bulharsku toleroval celkem nezavisly rezim ktery se neucastnil jeho valky proti SSSR ani vyhlazovani zidu...

Klon (Jura Rýzner): myslim ze jste uplne nepochopil co jsem psal. Nemyslel jsem ze Stalin nepodporoval Cs. komunisty, ze se Cs. komunisti neskolili v SSSR, nebo ze sem tam nejaky agent NKVD nepusobil u nas. Srovnaval jsem miru podpory oproti napr. Polsku. Naprosto, naprosto, nesrovnatelne. Proto jsem pouzil vyraz "moralni podpora". Doporucuji se na pripad Polska, Madarska, Rumunska podivat- pote to myslim bude zrejmejsi.

71) 01.10.10 10:34:21 - Petr Výročí Mnichovské zrady - měli jsme se bránit?

Ano Franto, vím, že pamatuješ trochu více, a také vím, co děláš, ale troufám si říct, že zasvěcen do nějaké míry jsem. Pracuji teď již jen jako dětský psycholog ale mám i nějakou tu pedagogickou praxi.

70) 01.10.10 10:21:34 - Franta FJB Výročí Mnichovské zrady - měli jsme se bránit?

Petře, jak daleko je to Tvoje "za mlada"? Já už jsem stará větev s datem narození před Vítězným únorem a hodnocení těchto událostí už zažívám jako "třetí variantu". Ale těm studentíkům o tam neříkaji vůbec nic, a to mají v osnovách předmět "Občanská nauka". Ale těžko vysvětlovat, to musíš zažít na vlastní kůži. A za těch 39 let, co se ty "čumáky" snažím vzdělávatjsem už zažil a slyšel ledacos.s39s40s44

69) 01.10.10 09:56:22 - Petr Výročí Mnichovské zrady - měli jsme se bránit?

Franta FJB - jak to myslíš, že jim to nikdo nevysvětluje? Kdo to podle tebe za mlada vysvětloval nám líp?
Nechápu, co to má být za prdu s tou Langerovou. Já víceméně jen tuším, kdo to je. Co je čs. Superstar už ale nevím.

68) 01.10.10 09:24:20 - jirka dominec Výročí Mnichovské zrady - měli jsme se bránit?

Wizz: já si to PAMATUJU. Pokud chceš diskutovat, navrhuji založit jiné téma. (předpokládám, že mluvíš o Srbsku a comp.)

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Přidej odpověď do diskuse / Reply to this topic

Je potřeba provést autorizaci

Váš e-mail / your e-mail:

K provedení autorizace není potřeba registrace ani heslo, stačí jeden klik. Autorizaci potvrdíte kliknutím na odkaz, který bude zaslán do Vaší emailové schránky. Pokud se e-mail neobjeví ve složce 'přijatá pošta' zkontrolujte spam koš svého mailboxu. Vaši e-mailovou adresu můžete použít pro autorizaci více zařízení.

Your device is currently unauthorized. No registration or password is needed; only one click is enough to be authorized. The authorization link will be sent to your mailbox. Follow instructions sent via the e-mail. If no message appears please check your mailbox spam folder. Your e-mail address can be used for more device.

Autorizací souhlasíte s pravidly a zásadami fóra

Nápověda

Vítejte na stránce Diskuse. Chcete-li vznést jakýkoli nový dotaz, klikněte na tlačítko "Přidej nové téma" . Vyplňte ve formuláři příslušné údaje (povinné údaje jsou: Jméno, Předmět, Dotaz). Pokud chcete, aby Vám odpovědi chodily zároveň emailem, zaškrtněte si políčko "posílat odpovědi emailem?".

K prohlížení jednotlivých témat použijte nabídku "Témata". Tabulka s tématy zobrazuje čtyři základní údaje: 1) Název tématu, po kliknutí na danné téma se zobrazí všechny příspěvky k tomuto tématu. 2) Autor příspěvku, po kliknutí odešlete e-mail autorovi. 3) Reakce zobrazuje počet reakcí (odpovědí) na příslušné téma. 4) Datum určuje datum vložení, popřípadě poslední reakce na příspěvek.

Odpověd (reakci) na téma provedete vyplněním formuláře Přidej odpověď do diskuse v detailu danného tématu (povinné údaje jsou: Jméno nebo značka, Předmět - doplněno automaticky, Odpověd)

Postup vkládání fotek do diskuse z vlastního PC:

Postup vkládání fotek do diskuse z jiného serveru (fotografie již umístěné v Internetu):
1) stránka diskuze musí být ve formátu "nový editor" (volba zcela vpravo v menu v záhlaví stránky). Pokud je zde napsáno "starý editor" kliknutím na nápis se přepneme na "nový"
2) fotka, kterou chceme vložit do diskuse musí mít svou vlastní URL adresu, tzn., že musí být umístěná někde na webu. Doporučená velikost 640x480.
3) URL adresu vkládané fotky zkopírujeme(CTRL+C) 4)klikneme na ikonu zeleného stromu v prostřední řadě čtvrtá zprava (INSERT/EDIT IMAGE)
5) do řádku IMAGE URL napíšeme (vložíme) adresu fotky (CTRL+V)
6) kliknutím na "insert" vložíme fotku do prohlížecího pole. Pokud je adresa napsána správně, fotka se zobrazí a vyskočí dialogové okno v angličtině. Dáme "ok". Pokud chceme přidat další fotky opakujeme body 2-6. Kliknutím na tlačítko "odeslat" se fotka vloží do diskuze.

UPOZORNĚNÍ

Pravidla a zásady pro uživatele diskusního fóra plastikových modelářů

Níže uvedenými pravidly a zásadami se řídí všichni přispěvatelé, čtěte je proto pozorně. V případě jejich porušení riskujete smazání příspěvku nebo zamezení přístupu. Za obsah příspěvků a z něj plynoucích možných důsledků odpovídá výhradně jejich pisatel.

Pro odesílání příspěvků nebo zakládání témat je nutná autorizace.
Základním tématem fóra je plastikové modelářství a věci s ním související. Příspěvky na základní téma i jakékoli jiné téma budou tolerovány při dodržení zákonných norem, pravidel mezilidské slušnosti a těchto pravidel a zásad.
Příspěvky pište spisovným jazykem, který lze prokládat slangovými výrazy. Vulgární příspěvky a příspěvky obsahující sprostá slova nebudou akceptovány.
Před založením nového tématu si pomocí vyhledávače nejprve ověřte, jestli v minulosti stejné téma nebylo již založeno. Obdobně postupujte před napsáním nového dotazu, protože mohl být za dobu existence fóra již zodpovězen.
Respektujte elementární pravidla slušného chování. Můžete vzájemně vyjádřit nesouhlas s názorem druhého, napadání však tolerováno nebude. Stejně tak nebudou tolerovány subjektivní neetické a neslušné výroky směřující na konkrétní osobu nebo skupinu osob. Snažte se vyvarovat slovních narážek. Neprovokujte a nereagujte na provokující příspěvky. Nepřenášejte na fórum své spory mající základ ve vašem soukromém životě či podnikatelské činnosti.
Přispívání jednotlivce pod více identitami (nicky) nebo přebírání jmen či identit jiných uživatelů mající za účel např. matení ostatních nebo jejich cílené napadání nebude tolerováno stejně jako příspěvky mající povahu spamu. Za spam je považováno opakované odesílání krátkých či nesmyslných příspěvků bez informační hodnoty, příspěvků s obsahem diametrálně odlišným od ostatních příspěvků v tématu a příspěvků obsahujících převážně „smajlíky“.
O nevhodnosti či závadnosti příspěvků v návaznosti na tato pravidla a zásady rozhoduje poskytovatel služby, který si vyhrazuje právo odstranit příspěvky, jejichž obsah je v rozporu s pravidly a zásadami a v krajním případě zamezit uživateli přístup. Poskytovatel služby není povinen dohlížet na obsah příspěvků ani vyhledávat jejich případný protiprávní obsah.
Dotazy na poskytovatele služby je možno podávat e-mailem na forum@plasticplanet.cz.
Šíření ilegálních kopií knih, publikací, časopisů, zvukových a obrazových záznamů pořízených na přenosná média (např. videokazety, diskety, disky CD nebo DVD) není povoleno. Příspěvky obsahující takové nabídky budou odstraněny.
Při publikování fotografií či jiného obrazového materiálu mějte neustále na paměti, že tyto materiály mohou podléhat autorským právům ve smyslu zákona č. 121/2000 Sb., autorský zákon. Případnou právní odpovědnost při porušení autorských práv ponese výhradně uživatel, který takový materiál zveřejnil.
Kliknutím na tlačítko „zde“ v autorizačním e-mailu souhlasíte se zpracováním osobních údajů dle nařízení Evropského parlamentu a Rady (EU) č. 2016/679 ze dne 27. dubna 2016 o ochraně fyzických osob v souvislosti se zpracováním osobních údajů a o volném pohybu těchto údajů, které vstupuje v účinnost 25. května 2018, zákonem č. 101/2000 Sb., o ochraně osobních údajů, ve znění pozdějších předpisů a zákonem č. 480/2004 b., o některých službách informační společnosti, ve znění pozdějších předpisů.

1714864403.2132 forum