Marder III: Aha, uz rozumim. Myslite detailni prubeh boje uvnitr vesnice.
No to se asi tezko nekdy dozvime.
Pokud se nemylim, boj o Sokolovo prezilo asi 250 vojaku.-to je 250 pametniku ktery kazdy mel starosti sam se sebou ve svem bezprostrednim okoli. Na nekteri jeste do '45 padli. Oni to nevnimali jako novinari, proto je tezke vetsinou neco uzitecneho z primych ucastniku dostat.

Veleni ktere melo celkovy obraz situace padlo, spojeni s velenim praporu neexistovalo.

Taktez bezprostredne po bitve u Sokolova melo vedeni praporu jine starosti nez "zajistovat historickou pamet" co se tam presne stalo hodinu po hodine. (viz. ocekavani dalsich utoku, postup Nemcu na Charkov a dale rozklad okolnich useku fronty - pak uz slo zase o holy zivot-nepadnout pri ustupu do zajeti)

Ještě doplněk k těm minometům. Podle knihy to byly 3x50 a 3x82.

-je naprosto neznámé složení německých jednotek
-počet i výzbroj jedné bojující strany jsou naprosto nezmámé!!
-trochu zmatku je i ve výzbroji našich jednotek
-čas útoku se odhaduje
-směr útoku i proniknutí naší obrany se taky odhaduje i když už jsem četl jak to asi mohlo být
každopádně v době, kdy u kostela v centru obrany jezdiliy německé tanky, většina našich vojáků byla ještě v zákopech daleko před okraji vesnice, zmatek který každý z pamětníků viděl jinak 
proto je velký rozpor mezi pamětníky k mnoha důležitým momentům bitvy, včetně smrti Jaroše
neni jasné ani jak dlouho boj trval
dokázali naši zachránit aspoń jedno dělo, nebo je všechny nechali ve vesnici...???
atd.....
ale pokud máte jasno, pak sorry, nechci vás zbytečně rozhodit

MARDER III:
co myslite tim "Celá bitva je jedna velká záhada, hlavním důvodem je, že nikdo ještě pořádně neprošel jak německé tak ruské archivy..."

mozna mi neco uniklo, ale podle pramenu ktere znam nejsou nejake "zahady"... vcetne toho jak se pokouseli druhy den sokolovo dobyt znovu.
Dale i ustup od reky Mze(protoze se fronta hroutila na usecich okolo Cs. pozic) a hrozba zajeti rychle na Charkov postupujicimi nemeckymi jednotkami smerem.

 To ze toho neni moc z archivu neni asi nic prekvapiveho- ten stret byl dulezity pro Cs. vojsko, ale z hlediska toho co se delo na fronte slo o sarvatku u jedne vesnice pred Charkovem.
Takovych bylo v dobe pokusu nemecke o znovuprevzeti inicitivy po Stalingradu(brezen 43) spousta.
-takze tezko nekdo resil dokumenty o takovem stouchanci.

Ale ze vzpominek pametniku je to vse myslim dobre zmapovane.

Dokonce je zaznamenana(a v dobovych protektoratnich novinech dostupna) i nemecka propagandisticka akce z (tusim) rijna 1943 s vyuzitim zajatcu od Sokolova (v linii psani o odboji a odbojarich kterou mel standardizovanou protektoratni tisk)



 

Děkuji za upřesnění.

V tom filmu, jestli mě paměť neklame, jsou ty kanony skutečně dva.

O těch 76mm nevím nic.

Budu se muset v té literatůře pochroustat důkladněji.
Ale čovek toho má moc....a nestíhá...

Ty 76mm byly samozřejmě sovětské jednotky.

Tak jsem tu knihu výtáhl přepsáno zkráceno

"... Nadporučík Jaroš sám žádá velitele aby obrana byla svěřena jeho 1. rotě. Dostává na podporu 6 těžkých kulometů a oba praporní protitankové kanóny z nichž jeden bude později stažen do Mirgorodu. Zato bude mít k dispozici dvě děla sovětské baterie pětačtyřicítek a těsně před bojem 8.3. přijede do Sokolova po ledě čtyřdělová baterie šestasedmdesátek. Kromě toho dostal četu minometů, ......"

Takže naše PTK vz.37 nebo 42 spíš bych vsadil na 37.

Nikdo to neví... podle německých pramenů napsaná kniha o bitvě u charkova uvádí, že němci ukořistili v Sokolově "30 guns..." asi kulometů a děl dohromady??? 
nevím jestli je to něco čemu se dá věřit

Celá bitva je jedna velká záhada, hlavním důvodem je, že nikdo ještě pořádně neprošel jak německé tak ruské archivy...

Komunisti nám zase naservírovali  mýtus o kterém nikdo nesměl pochybovat a než se zjistí jak to bylo doopravdy... jestli se to zjistí...

a přitom si myslím, že se opravdu nebylo za co stydět,   

K Sokolovu a vůbec celému východnímu odboji doporučuji trilogii od Karla Richtera - Přes krvavé řeky - Apokalypsa v Karpatech - Dobývání domova. Podrobné a věcné , pro mě tehdy hodně nových informací - např. v Sokolovu se na ně vykašlal provianťák a zdrhnul s prvním výstřelem i se zásobami jídla, ústup, těsné úniky zajetí od Němců aby pak byli částečně zajati a odzbrojeni RA a když je nakonec pustili tak jejich kvalistní SVD 40 se nějak ztratlili :-)

Ty 45 mm tam skutečně měli, už je to dlouho co jsem to četl, ale myslím, že byli jen dvě. NAvíc je podporovali nějaké sovětské 76mm.

Bránit nebránit Sokolovo - na základě poznatků před bojem bylo nutné řeku bránit a obsazení Sokolova bylo vojensky logické. To že obleva pak tuhle logiku změnila je jiná věc známí až  po bitvě...

Nazdar, miking!

Máš úplnou pravdu.

I když - vynechal jsem zelený zmetky.
A to je přitom nejhorší škodná.

Ale o Sokolovu: Ve filmu, kde Štefan Kvietik za kulometem povedá: "Choďte bližšie, choďte bližšie!"
A pak je pěkně kropí až do okamžiku rychlé kremace plamenometem, je zmínka o kanonech ráže 45mm.

Ví někdo, kolik a jakých kanonů tam naši tenkrát měli ?

V té knize z 1945 roku jsem to zatim nenašel(jestli to tam vůbec je?)