Osobně by mě zajímalo, kdo je vlastně v právu???

Ukrajina, která do míst, kde byli lidé naštvaní poslala armádu, aby to uklidnila???
Lidé, kteří byli nespokojeni, dali to najevo a musí se brání útokům armády??

Lidé v Kyjevě nelegálním způsobem zbavili funkce prezidenta, je tudíž logické, že nového nemusí část území respektovat. Místo navazání dialogu se posílá armáda??

Pokud se člověk brání armádě nacionalistickým skupinám, potřebuje zbraně, tudíž, každý, kde je nabízí, je spojenec, pokud poskytne i lidí, je to vítané. Je toto špatně??

Kyjev nedodržel dohody s Ruskem, Janukovyčem. Trest od Ruska byla anexe Krymu. Pokud lidé dobrovolně toto odhlasovali v referendu, proč jej neuznat. Otázkou je férovost referenda????

Zbavit se sorty nepopulárních politiků, tomu rozumím, ale vést občanskou válku???

V jednotu Ukrajiny nevěřím. Dříve nebo později tento stát přijde natrvalo o oblasti, které povstalci osvobodili/obsadili. Ukrajina vznikla jako neutrální stát, porušila dohody, které její územní celistvost zaručovaly. Tudíž její územní celistvost nemusí být stranami podvedenými dodržováva. Tak si to dle mého názoru vykládájí v Rusku. Je to špatně??

Jak jsem psal v úvodu, nevím, kdo je v právu, ale nemyslím si, že tzv. separatisté jsou v menším právu než ostatní ukrajinští vojáci či civilisté.

To bylo na Čurilu. A ještě bych dodal, že preference Ukrajinců ukazují ty hromady, co jich tu ilegálně dělají. Když je v Rusku tak úžasně, proč nedělají tam?

Mirek: Jo, to asi jo, v Rusku bude líp než na Ukrajině, to nedá moc práce. Ale v EU je zase (většinou) daleko líp než v Rusku, proto to nechápu.

Ne, nepamatuju, to jsem se ještě nenarodil. A co jako? Podepsal jste snad zvací dopis, že zase rejete? Že ti vojáci byli zblblí tak, že pomalu ani nevěděli kde, natož proč tady jsou, to je prostě fakt. Že ti, které zpovídali teď někdy po letech, si pořád myslí, jak tady byla kontrarevoluce a jak nám pomohli, je fakt. Máte snad jiná fakta, která by to vyvracela? Sem s nimi...

Ne, nemám tušení. Ale jsem si na stopro jistý, že pro každého civilizovaného člověka je i se svými chybami lepší EU než Rusko v jakékoli podobě.

Martys: Rusko je specifické, je to země neomezených možností... V Rusku je pro některé takový blahobyt, že si o něm v EU mohou nechat jen zdát, a pro někoho chudoba v EU téměř nevídaná. Ale prý je tam všeobecně lépe, než na Ukrajině. Ale všechny tyhle informace je třeba brát s nějakou rezervou, jsou vždy ovlivněny názorem toho, kdo je interpretuje. Ostatně jak si viděl ve vedlejším tématu, tak i názory na to, jak se žije u nás jsou značně rozdílné. A porovnat skutečný stav věcí, nemůžeš ani jako návštěvník, protože vidíš jen část všeho, a většinou tu, co je na povrchu. Ale byly jsme třeba na závodech na Ukrajině, kam přišlo podle pořadatelů cca 50000 diváků (nedokážu to úplně odhadnout, ale tolik jsem jich v životě neviděl), a koupelny na závodišti se sestávaly ze studny, navijáku s kýblem, a dvojich necek... Takže pokud to takhle vypadá na mezinárodním závodišti, tak to o něčem vypovídá. A je tam toho víc, zejména, když nás milice, která nám cestou dělala doprovod vzala zkratkou, a viděli jsme ty běžné vesnice mimo hlavní trasy, tak nám bylo trochu ouvej. Ostatně ani rozhovor s místními obyvatali nepřinesl až tolik pozitivních informací o blahobytu na Ukrajině.

2martys: A ty to pamatuješ jak to tady vypadalo v 68 roce?  Od 21. srpna dejme tomu do konce září 68?

On ten Putin třeba může mít i pravdu. jen to nikdo nechce slyšet, protože se to do aktuální masírky nehodí. Tam cpou do toho prachy místní magnáti, kteří v tom mají majetek a klidně si toho ruského vojáka koupí, koupí si i zbraně pro něj. Oficiálně se ví a dokonce se to i publikovalo, že Kolomajský má na UA svoji soukromou armádu. A hrozí že by mohl vyrazit na Kyjev a převzít moc. Proč by ji nemohl mít i někdo jiný? Putin potřeboval Krym z důvodů vlastní bezpečnosti a to mu klidně mohlo stačit.

Nemáš tušení co se tam děje. Tak z nich, kteří tam žijí, nedělej blbce. Oni musí vědět, proč hlasovali pro Rusko a ne pro EU.

Mirek: V tom případě by mě docela zajímalo, co vede rozumně myslící bytost hlasovat pro připojení k Rusku. To si neumí spočítat, že Putinovi jde jen o vliv a oni sami jsou mu ukradení? Neříkám, že s EU by to třeba bylo jiné, ale to si myslí, že v Rusku je oproti EU blahobyt?

Skupiny jsou svinstvo, není nad jedinej správnej světonázor. Ale pravda je, že čímkoliv vymydlený mozky jsou nebezpečný.

zdánlivě OT : pro El-Thud : jaký je Váš názor na carské Rusko. Myslím, že nejednou jste se o něm vyjádřil celkem pozitivně (s ohledem na období po pádu posledního cara), ale nechce se mi to tu hledat.

Vidím, že to různé skupiny zvrhávají někam úplně jinam. Jde o to, že Putin od začátku konliktu tvrdí, že se Rusko NIJAK na Ukrajině neangažuje. Nejde o to, zda za Ukrajince valčí náckové/nenáckové nebo kdokoli jinej - i kdyby, tak do toho Rusku nic není a Ukrajina si to musí vyřešit sama.

Ten moula mi silně připomíná tu svoloč, co sem dorazila v 68 (i když ti si nemohli vybrat) - podobně vymydlený mozky kontrarevolucí a podobnejma blábolama.

Ostatně toto téma má dostatečně jednoznačný název aby odradil ty, kdož se do diskuse na ono téma nechtějí zapojit ani je nezajímá...