Special Hobby malý Plastic Planet malý Válka Fit test
Forum plastikových modelářů
Témata  |  Přidej nové téma  |  Galerie modelářů  |  Fit test / Stavba  |  Nový editor  |  Nápověda
Topics  |  Start new topic  |  Model gallery  |  Kit fit test / kit build                  
 
Special Hobby velký   Plastic Planet velký



denní zobrazení: 97623 / today visits: 97623

 Slovo autor  
Řadit     příspěvků na stránku      

ZOBRAZENÍ: HTML
21) 03.05.10 23:30:38  -  Petr Odehnal    Ceskoslovensky Pe-2 (B-32 a CB-32)
Ahoj Martine je tedy možné že KP 1 od 24 průzkumného byla také RLM 02 nebo byla opravdu stříbrná.
20) 03.05.10 21:27:46  -  vrtulář    Ceskoslovensky Pe-2 (B-32 a CB-32)
Měl bych otázku.
Ty dvě zmiňované fotografie přestříkaných Mosquit byly veřejně publikovány?
Když tak mě, prosím, naveďte, zrovna teď nemám potřebný čas k prohledávání všech nasyslených publikací a časopisů...
19) 02.05.10 14:51:05  -  Standa K    Ceskoslovensky Pe-2 (B-32 a CB-32)
Včera večer jsem tomu zase věnoval spoustu času. Znovu jsem prošel všechny dostupné fotky našich Pe 2 a oči div si nevykoukal. Pořád mi něco nesedělo na ocasních částech trupu (ty rozdíly ve vedení přechodu, když u motorů je přechod všude skoro na vlas stejný) a pak to konečně uviděl. Krásně, zřetelně. Až jsem se divil, že jsem si toho nevšiml dřív. Ta letadla mají viditelně přestříkané hvězdy! V místech, kde je označení letounu, prostě v místě přechodu mezi spodní a horní barvou. Proto ty rozdíly ve vlnkách, protože při přestříkání se nepodařilo dodržet plynulost původní linie (zpravidla světlou spodní barvou stříkli víc nahoru, nad původní linii, různě u každého stroje). Krásně je to vidět na známé fotce Pe 2 z leva (LV-?, tam kde zrovna snímek končí), dále třeba u LV-11 nebo MU-10 a dalších. U některých je viditelné i přestříknutí i hvězdy na VOP, je krásně vidět u jedné havárky, linie polovinyhvězdy na pevné části VOP. Začínám nabývat přesvědčení, že na nám zatím dostupných fotografiích jsou letouny jen v původním sovětském zbarvení. Prostě podle mého můžeme vyloučit na těchto fotografiích aplikaci kterékoliv z našich barev (vyjma barev použitých na přestříkání hvězd). To samozřejmě nevylučuje, že někdy v budoucnu Pe 2 byly nějak celé přestříkány, jen zřejmě zatím takto přestříkané Pe 2 nemáme fotograficky zachyceno. Ostatně, nebýt dvou snímků LB 36, tak také pochybujeme nad tím, že byly celkově nějak přestříknuty.

A pak ještě jedna maličkost, jedno ze dvou původních svičných Pe 2 (tuším, že LV-1) má velmi výrazně jinou tonalitu horních ploch, tam bych si vsadil na nějakou zelenou. Bylo by to i logické, že by se jednalo o jiné zbarvení, už v SSSR to byl letoun jiného původu. Na rozdíl od známé LV-3, přestavěné u nás z řadového bojového stroje.
18) 01.05.10 23:59:33  -  Martin Janoušek    Ceskoslovensky Pe-2 (B-32 a CB-32)

Zmínku o Mosquitech v RLM02 dávám tak, jak jsem ji "koupil" a vůbec nemám důvod nevěřit. S Milanem Hanákem jsme prokecali pár večerů o barvách. Třeba se sám zmiňoval o tom, že měli celou jednu letku B-33 v naprosto hnusně-vyblité zelené a ukazoval mi podobnou barvu na stojanu své vrtačky v dílně. No řeknu vám, něco takového udělat, byl bych za totálního magora. Ale to jen taková odbočka. Na tu informaci o průzkumných Mosquitech v RLM02 jsem taky koukal s otevřenou pusou a samozřejmě nevěřil, ale byl jsem dost jednoznačně ujištěn, že se jednalo o RLM02. Neměl o tom žádné pochyby.
Samozřejmě jsem se ptal také na existenci/neexistenci šedých B-32 a říkal, že se s tím letadlem prakticky nepotkal, jedině kde ho viděl, tak byl nějaký rozebraný trup v Havlíčkově Brodě. Říkal, že si z tohoto "setkání" moc nepatuje, ale že si myslí, že ten trup byl zelený. Tu šedou spíš vylučoval, ale jak sám říkal, byl to jen ten jeden jediný trup, takže je klidně možné, že některé Pe-2 byly šedé a jiné zelené.
Což naše bádání nikam neposunulo.

17) 01.05.10 22:19:58  -  Petr K    Ceskoslovensky Pe-2 (B-32 a CB-32)
v již zmiňovaném Avions 158 je také fotka řady Pe-2 sovětské Tichomořského flotily z roku 1945. V řadě jsou hnědo-zeleně (!) i  šedo-šedě (!) kamuflované Pe-2. Ovšem rozdíl v tonalitě mezi hnědo-zelenými a šedo-šedými je daleko markantější než v Janečkově kabinetu. Je samozřejmě možné (spíře pravdepodobné), že v kabinetu je CB-32 vzniklý již u nás přestavbou z B-32 a že byl přestříkán. 
16) 01.05.10 17:23:47  -  Standa K    Ceskoslovensky Pe-2 (B-32 a CB-32)

Trochu jsem se prohrábnul v materiálech, které na Pe 2 mám, a nedá mi to, abych k tématu ještě něco nedoplnil...

Předně, zaujal mě rozdíl mezi umístěním dělící roviny mezi horní a spodní barvou na zadní části trupu od odtokové hrany křídla k VOP. Všiměte si, že u některých mašin je ta dělící rovina poměrně nízko, u jiných naopak zasahuje téměř nad úroveň odtokovky křídla. Zdá se (???), že rozdíl v dělící rovině koresponduje i s rozdílnou tonalitou horních ploch. Přitom se jedná o snímky ze stejného období, pokud jde o havárky, velmi jednoznačně datované. Je to samozřejmě jen hypotéza, ale mohlo se jednat o letouny dvou různých dodávek, dvou různých původů.

Pokud jde o olétanost,  nikdo nezpochybňuje, že to byly použité mašiny, ALE naše Pe 2 jsou známy i z velmi kvalitních a detailních snímků a tyto snímky přesto rozhodně nezachycují nějak výrazně (nebo vůbec) opotřebovaný povrch. Na rozdíl od La 5/7. Takže dostaly nový kabát až u nás, nebo před odesláním k nám nebo to byly mašiny, které sice někde u sovětských útvarů byly přiděleny, ale vlastně jako rezervy byly zakonzervovány? Pro nástřik ještě v SSSR může svědčit fakt, že přechod mezi horníma a spodníma plochama je značně měkký, to nebyla u nástřiku u nás obvyklá praxe, viz C 3, La 5/7 atd.

Pokud jde o Janečkův kabinet, dovolím si tvrdit, že na kvalitně reprodukovaných snímcích je rozdíl v tonalitě La 7 a Pe 2 markantní, opakuji markantní, všude. To je prostě jiná barva.

A pak je tu otázka toho pamětníka, o němž prý mluvil p. Šorel. Minimálně u jednoho Pe 2 byla překonvertována výzbroj a výstroj na kořistní standard, dělalo se to snad také v n.p. Rudý Letov. Ten Šorelův člověk byl evidentně z Letova. Nebyl to právě ten Pe 2, který se možná přestříkal? Podobně jako minimálně dvě překonvertovaná Mosquita tamtéž? Když už mluvím o těch Mosquitech, pak při srovnání barvy ze známého snímku LB 36 třeba se snímky takových "světlých" S 199 mám trochu problém vyslovit, že by se jednalo o tutéž RLM 02...

15) 01.05.10 08:02:28  -  Damir    Ceskoslovensky Pe-2 (B-32 a CB-32)
To all: dekujem vsem pro velmy peknu diskuse!

Muzeme udelat seznam pramenu a interpretaci barve pro horne ploche B-31 a CB-32 ? Ja vim pro:

1) Letectvi a kosmonautika rok 1979. - Hnedozelena
2) Letadla ceskoslovenskych pilotu, rok 1985 - Zelena
3) Letadla ceskoslovenskych pilotu, rok 1986 - Sedomodra
4) Navod stavebnice Bilek - Sedomodra
5) Navod stavebnice Zlinek - Travova zelena
6) Ceskoslovenske vojesnke letectvo, rok 2004 - Tmave zelena
7) Encyklopedie ceskeho a slovenskeho letectvi, rok 2005 - Sedomodra
8) Modelar - Tmave zelena

Kdy to napsemo podle autoru:

Soukup/Balous - Hnedozelena
Sorel/Velc - Sedomodra
Mace - Tmave zelena
14) 01.05.10 02:40:18  -  Martin Janoušek    Ceskoslovensky Pe-2 (B-32 a CB-32)
Dovolím si malou vsuvku mimo téma do hodně zajímavé debaty o B-32.

...jako tomu bylo o Mosquit (někdo hovoří o "šedofialové" barvě a to na VŠECH plochách)...

Mluvil jsem s pamětníkem Milanem Hanákem, že takto byla přestříkávaná poslední Mosquita, hlavně ta průzkumná u 47. průzkumného pluku a dělalo se to RLM02! Pokud tento člověk řekl, že to byla RLM 02, tak sakra dobře věděl o jaké barvě a odstínu mluvil. Na barvy má hodně dobrou paměť.
Takže nějakou analogii s Mosquity bych u Pe-2 nehledal.
13) 30.04.10 15:43:25  -  Pavel K    Ceskoslovensky Pe-2 (B-32 a CB-32)
Ve Kbelích v muzeu v hlavní hale je dřevěný model (asi dosti letitý) a je také šedomodrý (i když s takovým nádechem do zelena, pokud si to dobře pamatuju).
12) 30.04.10 15:02:41  -  vrtulář    Ceskoslovensky Pe-2 (B-32 a CB-32)
Petr K:
Jo, už si vzpomínám, takhle to mělo údajně být. Že nebyly zánovní, ale už trochu jeté... :)

Nyní přes víkend se odmlčím, ale jinak se těším, že mezitím někdo tu debatu zase posune o kousek dál.
1  2  3  4  5  6  7  8  
Skoč na stránku:
Přidej odpověď do diskuse / Reply to this topic
Je potřeba provést autorizaci
Váš e-mail / your e-mail:
K provedení autorizace není potřeba registrace ani heslo, stačí jeden klik. Autorizaci potvrdíte kliknutím na odkaz, který bude zaslán do Vaší emailové schránky. Pokud se e-mail neobjeví ve složce 'přijatá pošta' zkontrolujte spam koš svého mailboxu. Vaši e-mailovou adresu můžete použít pro autorizaci více zařízení.

Your device is currently unauthorized. No registration or password is needed; only one click is enough to be authorized. The authorization link will be sent to your mailbox. Follow instructions sent via the e-mail. If no message appears please check your mailbox spam folder. Your e-mail address can be used for more device.
Autorizací souhlasíte s pravidly a zásadami fóra



Nápověda

Vítejte na stránce Diskuse. Chcete-li vznést jakýkoli nový dotaz, klikněte na tlačítko "Přidej nové téma" . Vyplňte ve formuláři příslušné údaje (povinné údaje jsou: Jméno, Předmět, Dotaz). Pokud chcete, aby Vám odpovědi chodily zároveň emailem, zaškrtněte si políčko "posílat odpovědi emailem?".

K prohlížení jednotlivých témat použijte nabídku "Témata". Tabulka s tématy zobrazuje čtyři základní údaje: 1) Název tématu, po kliknutí na danné téma se zobrazí všechny příspěvky k tomuto tématu. 2) Autor příspěvku, po kliknutí odešlete e-mail autorovi. 3) Reakce zobrazuje počet reakcí (odpovědí) na příslušné téma. 4) Datum určuje datum vložení, popřípadě poslední reakce na příspěvek.

Odpověd (reakci) na téma provedete vyplněním formuláře Přidej odpověď do diskuse v detailu danného tématu (povinné údaje jsou: Jméno nebo značka, Předmět - doplněno automaticky, Odpověd)

Postup vkládání fotek do diskuse z vlastního PC:


Postup vkládání fotek do diskuse z jiného serveru (fotografie již umístěné v Internetu):
1) stránka diskuze musí být ve formátu "nový editor" (volba zcela vpravo v menu v záhlaví stránky). Pokud je zde napsáno "starý editor" kliknutím na nápis se přepneme na "nový"
2) fotka, kterou chceme vložit do diskuse musí mít svou vlastní URL adresu, tzn., že musí být umístěná někde na webu. Doporučená velikost 640x480.
3) URL adresu vkládané fotky zkopírujeme(CTRL+C) 4)klikneme na ikonu zeleného stromu v prostřední řadě čtvrtá zprava (INSERT/EDIT IMAGE)
5) do řádku IMAGE URL napíšeme (vložíme) adresu fotky (CTRL+V)
6) kliknutím na "insert" vložíme fotku do prohlížecího pole. Pokud je adresa napsána správně, fotka se zobrazí a vyskočí dialogové okno v angličtině. Dáme "ok". Pokud chceme přidat další fotky opakujeme body 2-6. Kliknutím na tlačítko "odeslat" se fotka vloží do diskuze.


UPOZORNĚNÍ
Pravidla a zásady pro uživatele diskusního fóra plastikových modelářů
Níže uvedenými pravidly a zásadami se řídí všichni přispěvatelé, čtěte je proto pozorně. V případě jejich porušení riskujete smazání příspěvku nebo zamezení přístupu. Za obsah příspěvků a z něj plynoucích možných důsledků odpovídá výhradně jejich pisatel.
  • Pro odesílání příspěvků nebo zakládání témat je nutná autorizace.
  • Základním tématem fóra je plastikové modelářství a věci s ním související. Příspěvky na základní téma i jakékoli jiné téma budou tolerovány při dodržení zákonných norem, pravidel mezilidské slušnosti a těchto pravidel a zásad.
  • Příspěvky pište spisovným jazykem, který lze prokládat slangovými výrazy. Vulgární příspěvky a příspěvky obsahující sprostá slova nebudou akceptovány.
  • Před založením nového tématu si pomocí vyhledávače nejprve ověřte, jestli v minulosti stejné téma nebylo již založeno. Obdobně postupujte před napsáním nového dotazu, protože mohl být za dobu existence fóra již zodpovězen.
  • Respektujte elementární pravidla slušného chování. Můžete vzájemně vyjádřit nesouhlas s názorem druhého, napadání však tolerováno nebude. Stejně tak nebudou tolerovány subjektivní neetické a neslušné výroky směřující na konkrétní osobu nebo skupinu osob. Snažte se vyvarovat slovních narážek. Neprovokujte a nereagujte na provokující příspěvky. Nepřenášejte na fórum své spory mající základ ve vašem soukromém životě či podnikatelské činnosti.
  • Přispívání jednotlivce pod více identitami (nicky) nebo přebírání jmen či identit jiných uživatelů mající za účel např. matení ostatních nebo jejich cílené napadání nebude tolerováno stejně jako příspěvky mající povahu spamu. Za spam je považováno opakované odesílání krátkých či nesmyslných příspěvků bez informační hodnoty, příspěvků s obsahem diametrálně odlišným od ostatních příspěvků v tématu a příspěvků obsahujících převážně „smajlíky“.
  • O nevhodnosti či závadnosti příspěvků v návaznosti na tato pravidla a zásady rozhoduje poskytovatel služby, který si vyhrazuje právo odstranit příspěvky, jejichž obsah je v rozporu s pravidly a zásadami a v krajním případě zamezit uživateli přístup. Poskytovatel služby není povinen dohlížet na obsah příspěvků ani vyhledávat jejich případný protiprávní obsah.
  • Dotazy na poskytovatele služby je možno podávat e-mailem na forum@plasticplanet.cz.
  • Šíření ilegálních kopií knih, publikací, časopisů, zvukových a obrazových záznamů pořízených na přenosná média (např. videokazety, diskety, disky CD nebo DVD) není povoleno. Příspěvky obsahující takové nabídky budou odstraněny.
  • Při publikování fotografií či jiného obrazového materiálu mějte neustále na paměti, že tyto materiály mohou podléhat autorským právům ve smyslu zákona č. 121/2000 Sb., autorský zákon. Případnou právní odpovědnost při porušení autorských práv ponese výhradně uživatel, který takový materiál zveřejnil.
  • Kliknutím na tlačítko „zde“ v autorizačním e-mailu souhlasíte se zpracováním osobních údajů dle nařízení Evropského parlamentu a Rady (EU) č. 2016/679 ze dne 27. dubna 2016 o ochraně fyzických osob v souvislosti se zpracováním osobních údajů a o volném pohybu těchto údajů, které vstupuje v účinnost 25. května 2018, zákonem č. 101/2000 Sb., o ochraně osobních údajů, ve znění pozdějších předpisů a zákonem č. 480/2004 b., o některých službách informační společnosti, ve znění pozdějších předpisů.




1715665699.1978 forum