Damire pravdu máme prostě každý svou.

Organizátor si sám musí vyhodnotit z průzkumu mezi diváky, jenž pokud vím proběhl, zda je tato forma pouti i nadále atraktivní, či nikoli. Právě to "pozemní", to práskání a bouchání, se možná líbí tisícům dětí, potažmo jejich rodičům (hlavní platící masa), neb je to u ruky, dá se na to šáhnout, ne někde stovky metrů nad hlavou. A nebo to možná je skákací hrad, stánky trhovců ...

Organizátor se na to třeba dívá i tak, že když z programu nečekaně vypadnou 2-3 éra, je tu i něco dašícho, jistějšího, co osloví běžného návštěvníka. Ale to vy nejste a nebyl bych to ani já, kdybych přišel na čumendu.

Asi jsem v minulosti navšívil jiné AP, kde již před dávnými lety řádil "letecký cirkus", probíhaly srazy veteránů, motorkářu a pod. A lidi svorně nadávali, že je to zas jen "pouť".:-)

Souhlasím s Damirem. AP se zúčastňuju už několik let a skutečně nárůst "pozemních" mě v poslední době až znepokojuje. Figuranti v dobových uniformách RAF, USAAF a dalších letectev celekm beru, je to vhodné oživení stojánek. Ale když se v poslední době podívám do prostoru vyhrazeného pro návštěvníky, kde se to hemží "vojáčkama s flintičkama", namnoze v současných uniformách US Army s M-16 v ponosu, když skutečně přes techniku není vidět pořádně na plochu, když se člověk cítí víc na "Bahnech" než v Pardubicích, tak je zcela legitimní otázka, zda je to to, na co většina lidí přišla.

Práskání z pušek, rachot kulometů a "filmové" výbuchy mi na leteckém dnu vadí, ale už jsem na to rezignoval s vědomím, že je to "Pouť". Ale při pohledu na ty rok od roku větší "Bahna" začínám pochybovat, zda je opravdu ještě "Aviatická". Nálety Jaku-11 svého času Bahna oživily. Jak by se ale líbilo, kdyby celou show "ukradly" letadla a mnohá z nich taková, která k tématu nepatří, třeba průlet skupiny Trenérů nebo civilních letadel z meziválečného období?

Neznamená to, že jsem zcela proti přítomnosti techniky. Mnohá je skutečně k tématu, zejména ta, která sloužila v příslušných obdobích na letištích. Ale letos toho fakt bylo už moc.

Milane, nemas pravdu.

1) AVIATICKA pout je byla pro roky AVIATICKA pout. Kazdy rok, navstevnici si prisli pro letadla. Skutecnost, ze organizatori posledniho roku delaju "cirkus" je jejich rozhodnuti, neni zajem navstevniku. Vy (hraci pozemne valke) mate osebny zajem aby byl "cirkus", ale vetsina navstevniku vubec nevidi vas program a prisla by a bez vase valke.  300 hercu hraje pro 600 navstevniku, a zbyvajicih 9400 navstevniku to vubec nevidi. V stejnem casu, vas "tabor"  (a show) zakryva velku cast plohe. Osebne, nemem nic proti te pozemne valke, ale pouze v pripade ze nema vliv na moznost navstevniku videt to co je hlavne - letadla. Bohuizel - vy mate vliv, jste obtiz.

2) Jura ma pravdu, "vyhrazené prostory pro někoho" docela narůstají, jsou prekonali kritickeho mnozstvi. Kdyz se pocitaji vsechny pozemni pojovniky, vsechny VIP, vsechny PRESS a jejich pribuzny a pratele, bezne navstevnici (ze jsou zaplatili pouze 250 Kc) vypadaji obezni, nejake nutne zlo pro poradatele, bojovnike, PRESS a VIP. Pro nas "bezne" uz neni parkoviste, a pro nas uz vubec neni nutne neco vydet v ploche letista.

3) Videt vzlet a pristani letadel neni duležite a zajimave pouze pro fotografy, je dulezitou soucasti programu a a atmosfere pro kazdeho, kdo prisel na letecky den. Tato cast leteckeho programu byla temer uplne  odeprena pro nas "bezne" navstevnike v roku 2012. Je pokrytecke napsat "pokud chce mit nekdo top vyhled jen na letadla, necht si zajisti akreditaci pro fotografy. Nebo jede zdarma za plot". Jsme se na AVIATICKU pout prisli podivat na letadla. Neprisli jsme aby vam (VIP, PRESS, pozemni bojovnici...) bylo hezke.

4) Kdy pses.. "VIP prostory jsou určeny částečně pro VIP hosty AP, ale hlavně jsou firem, které AP z větší části platí, bez nich by akce nebyla, ale třeba se pletu." ..opravdu se pletes. Akce by nebyla kdy bi neprisli bezne navstevniky. Nepocitam ze nas 10000 zaplati 2,5 mil. Kc pro vstupne, mluvim neco jine. Bez nas 10000 "blbecku" firmy nemeju platit zadne sponzorske penize, Staropramen se neprodava, VIP hoste a organizatori nemohou porizovat fotografie s pribuznymi blizko Spitfajeru a mat pekny vyhled na plochu, vy "herci pozemne valke" nemuzete dostat moznost tak se hrat valke v leteckem dnu... Jsme vam nezbytni, nutne zlo. 

Tak to vezmu taky bodově:

a)      já nejsem organizátor AP, jen se na základě zadání starám o pozemní program 3D ukázek, nikoli o pozemní statiku bez vazby na 3D (letos obří retroměstečko ČSLA)

b)      AP není klasický den, od počátku komponuje zem/vzduch, v posledních třech letech i tzv.3D ukázkách, které v Evropě nikde neuvidíte, co jsem slyšel tak něco trochu podobného dělají na NZ. V řadách diváků je evidentně i velké procento těch, co chodí i na tu techniku, jinak by to celé jako koncept, nemělo u většinového návštěvníka takový ohlas.

c)      Za rozložení pozemních táborů nemohu, byly nám vytýčeny a to ještě tak malé, že se to nedalo. Na původní prostor tenisového kurtu se prostě narvat 300 lidí a 50 ks techniky nedalo. Tábor účinkujících musí být blízko plochy, lidi se tam narychlo převlíkaj do dalších ukázek, řídí se technika atd. I když by byl tábor dál, museli bychom vytvořit „nástupní prostor“ a přes stojící techniku by stejně nebylo na plac vidět.

d)     Nejvíce pozemního prostoru zabralo „retroměstečko“ ČSLA, což není má parketa, ale pokud vím, mělo velký ohlas a hlavně v něm bylo místo pro diváky směrem k ploše.

V neděli mi moc pomohli zapůjčením T-34.:-)

e)      Ohledně pohybu „našich“vozidel mezi diváky, nemám k tomu info, kdo, kdy atd.

Já vím, jen o ranních výjezdech pro pečivo a o dopoledních příjezdech pár vozidel v so. i ne. Je možné, že někdo i „exhiboval“, ale můžu vám zaručit že dělání „vopičáků“ na AP nikoho z nás moc nebere. Lidi maj dost starostí s tím, aby věděli, co kde a kdy v programu dělat, kdy přijede kontrola na zbraně atd. A vše nad rok 45 (krom Vietnamu), případně dalších u nás neregistrovaných, nemělo s námi nic společného.

f)       Co se týče výhledu diváků ve vlastním obloukovém hledišti, tak jsem v určitém čase 5ti (nikoli 10ti hodinového programu) zaznamenal i volná místa. Pokud chce mít někdo top výhled jen na letadla, nechť si zajistí akreditaci pro fotografy. Nebo jde zdarma za plot. Příští rok se ale zasadím o to, aby tam nemohl i parkovat. Lidi „na plotě“ nevadí, ale to „parkoviště“ naprosto kazí výhled a fotky x-tisícům lidí a naše „herecké“ snažení. Přitom stačí nemít auto u sebe a nechat ho cca 200m stranou.

g)      Ve věci VIP, tak myslím, že oproti loňsku přibylo jen místo v „retroměstečku“. Neznám k tomu detaily, ale předpokládám, že VIP prostory jsou určeny částečně pro VIP hosty AP, ale hlavně jsou firem, které AP z větší části platí, bez nich by akce nebyla, ale třeba se pletu.

h)      Závěrem bych konstatoval, že pokud chce někdo vidět většinu programu, tak to není jen na jeden den, chce to oba (proto jsou více méně stejné).:-)

Howgh!

Roman CZ: já myslel normální platící diváky, kteří jdou čučet na letadýlka

A proto je nejlepší chodit z jižní strany za plot, i na focení je to lepší.

Asi dostanu "po čuni", ale chtěl bych se taky připojit se svým názorem.
1. projíždějící vozidla a hlavně minikolony "německých" motorek jsou častým jevem na AP (a nejenom letos). Pak dochází hlavně na východní stojánce (letos na úrovni Avengeru) k jejich otáčení mezi proudícími lidmi, stánky a podobně.
2. To, že se kluby vojenské historie chtějí taky zviditelnit celkem chápu (je to jedna z mála možností sebeprezentace KVH před takovým množstvím lidí), ale letos toho bylo víc než dost a hlavně na úkor sledování letadel a zakrývání výhledu na ně při vzletu a přistání kdy i pro fotoamatéry je příležitost fotografování
3. Možná by bylo možno pořadatelům doporučit, aby kromě VIP-prostoru a letos i PRESS-prostoru byl zřízen i VISITOR-prostor pro diváky tak, aby "platící VISITOR" měl jakýs takýs výhled na plochu. Ony ty "vyhrazené prostory pro někoho" docela narůstají. Chtěl bych zdůraznit, že platící divák se přišel podívat a zaplatil si vstupenku na AVIATICKOU pouť. Pokud budu chtít vidět techniku v akci, navštívím Lešany, Bahna nebo jinou akci kde účinkůjí Kluby vojenské historie.
Milane, uznej, že letos toho bylo opravdu víc než dost.
4. Damir má pravdu

... no a teď se pusťte do mě ....

Milane, chápu, že se občas stane něco neplánovaného, co zkomplikuje organizaci a musí se improvizovat, ale neber to ode mne  jako kritiku, ale spíš jako návrh na hledání řešení postupného zlepšování do budoucna. Dohodnout s organizátory nějaký koridor pro přesun techniky, který by třeba nebyl nejkratší cestou, ale byl by v místě, kde nejmíň bude překážet návštěvníkům a vyhánět je z dlouho vybojovaných pozic, byl by nějak označen a já jako divák bych díky tomu věděl, že tam třeba mohu očumovat, ale v případě potřeby budu tam odtud slušně vypoklonkován abych nepřekážel a nepřišel třeba i k úhoně.

Pojíždění jiných (různé elektromopedy, čtyřkolky  atd.) jak pořadatelských (policie, ZS, VIP s doprovodem pořadatelů apod.)  vozidel mezi diváky  mimo vyhrazená předváděcí místa zakázat v době od-do, tak jak je to třeba na CIAFu (apoň v době, když jsem tam za KP Prostějov jezdil prodávat, jsme měli  přesně ve smlouvě uvedeno co můžeme, kdy můžeme do a ven z areálu a od kdy se nesmí vozidlo po areálu pohybovat včetně potenciálních sankcí). To už je ale připomínka pro pořadatele, ne pro nadšence, kteří jsou  "jen" účinkujícími a díky nimž je AP ještě zajímavější

Snažil jsem se udělat "matematický model" . Zdá se, že je víc účastníků v programu a VIP oseb než běžnych návštěvníku ze to mohou vidět v zeme. Ja vubec nejsem sledoval pozemní program a vzlet letadel, 10 hodin jsem nemohl bránit místo u plotu. s8 Doufám, že v roce 2013 nebude úplně zrušit schopnost pro těchto cca 600 pravidelných návštěvníků, kteří platí vstupné pouze 250 Kč.

To Jirka Látal:
Něco podobného řeším každý rok na CIAFu v Hradci Králové.Vyberu dobré místo na focení u dráhy a pak již jen trnu jestli přede mne místní pořadatelé-experti zaparkují Z-143,Mi-2 nebo L-410.Vše od CLV Pardubice.Hlavně přes posledně uvedený typ se užasně fotí  pojíždění vystoupivších letadel a přitom v jižní části letiště je ohrazeného parkování dost.
V Pardubicích jsem si všiml jiného nedobrého trendu.A to jak se výhled před neprivilegovanými diváky pomalu zasí.á všemi těmi VIP prostory ap.Těch míst odkud může běžný divák foti letadla na dráze je čím dál méně
Jinak ještě můj soukromý dodatek k "mimozemšťankám" a vůbec celé té vtipné scény .Bylo jen tak na "zkoušku" ,že? Nebude to každý rok.....?!!!